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Autor Tema: CONSULTA + AYUDA TEMA GAS  (Leído 6022 veces)

Desconectado sunsun

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CONSULTA + AYUDA TEMA GAS
« en: 17-Diciembre-2009, 09:02:55 »
Buenos dias  a todos i a tothom!!

Como algunos ya sabreis soi un nuevo forero y prpietario de cv, con lo cual soi bastente inexperto en muuuuchos temas, por eso acudo a todos vosotros dia si y dia tambien y agradeceros de antelacion siempre por vuestra ayuda... y dicho esto,jeje....como me enrrollo dia si y dia tambien ...ahi va la pregunta duda :

en el conce. de sun roller me han instalado la toma de gas  con la carchofa para bombona grande como la de casa...la pregunta es...debe llevar a parte de lacarchofa un reductor o otro aparato para regular la presion? o la carchofa de casa ya regula la salida de gas ? y si se debe acoplar algun aparato se puede en este tipo de carchofa?

muchisimas gracias a todos y a quien me pueda ayudar...

Desconectado lokkoo

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Re: CONSULTA + AYUDA TEMA GAS
« Respuesta #1 en: 17-Diciembre-2009, 09:23:24 »
por si te sirve de algo, yo llevo dos bombonas K6 de repsol con la "alcachofa" grande sin ningun tipo de reductor ni nada parecido y las cosas funcionan bien
Gracias a TAER75
 


[size=14][align=center]La realidad no es más que una alucinación causada por la ausencia de alcohol en tu sangre.[/align][/

Desconectado sunsun

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Re: CONSULTA + AYUDA TEMA GAS
« Respuesta #2 en: 17-Diciembre-2009, 09:27:08 »
muchas gracias lokko....estoi en el periodo de aprendizaje y ya ves el monton de dudas que surgen

Desconectado lokkoo

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Re: CONSULTA + AYUDA TEMA GAS
« Respuesta #3 en: 17-Diciembre-2009, 09:50:07 »
nada, tu pregunta todo lo que necesites que aqui nadie molesta y ademas alguien te ayudara mejor que yo, es mejor preguntar que meter la pata
Gracias a TAER75
 


[size=14][align=center]La realidad no es más que una alucinación causada por la ausencia de alcohol en tu sangre.[/align][/

Desconectado Jose Luis

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Re: CONSULTA + AYUDA TEMA GAS
« Respuesta #4 en: 17-Diciembre-2009, 10:26:32 »
:wink: Pues todo depende... ¿y de que depende?... pues del regulador que te hayan puesto.. :wink:

Los aparatos de las caravanas funcionan a una presión de 28 gr/cm2, si el regulador que te han puesto es de 28 gr/cm2, pues no tienes que poner nada, pero si es de mas presión, como los de casa a 30 gr/cm2, o de salida libre, tendrías que poner un regulador de presión


Anonymous

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Re: CONSULTA + AYUDA TEMA GAS
« Respuesta #5 en: 17-Diciembre-2009, 17:30:02 »
[size=10]editado por el autor[/size]

Desconectado Gulliver

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Re: CONSULTA + AYUDA TEMA GAS
« Respuesta #6 en: 18-Diciembre-2009, 08:58:44 »
:wink: Siento contradecir a los compañeros pero, "las carchofas de casa" no son válidas para vehículos de recreo, por la construcción de la misma (no está preparada para las vibraciones del vehículo).

Según la normativa vigente, cualquier intalación de gas en vehículos de recreo (caravanas y autocaravanas) debe estar certificada por un técnico competente y pasar revisión cada 4 añós (esto si que es como en casa)

En el caso de que utilicen bombonas "normales" tanto de butano como de propano (excluimos las azules y las K6 de Repsol), no tendras que presentar este certificado al distribuidor, pero SI deberás tenerlo.

La instalacion se compone de una "carchofa parecida a las de casa" pero que en la parte superior tiene una especie de rueda tipo grifo. Hay de dos colores; el rojo que es de escape libre y por lo tanto da la presion de 8 bares, y el negro que reduce la presión de salida de la bombona a 2 bares. Despues una manguera de alta presión,  que nos conecta con un reductor tarado a 30 mb. Esto es lo que marca la legislación, luego cada cual puede tener también el reductor de 28 ó 37 según lo que más le guste, pero no está en norma.

Y del reductor a la instalación de la caravana.

Evidentemente si la instalación es con bombona Camping Gaz azul, la "carchofa" es distinta, pero el resto de instalación y documentacion igual.

Espero haberte ayudado, y te adjunto el RD.

[archivo adjunto borrado por el administrador]

Anonymous

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Re: CONSULTA + AYUDA TEMA GAS
« Respuesta #7 en: 21-Diciembre-2009, 11:41:52 »
[size=10]editado por el autor[/size]

Desconectado Gulliver

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Re: CONSULTA + AYUDA TEMA GAS
« Respuesta #8 en: 22-Diciembre-2009, 19:38:14 »
Andrés, los reguladores de casa no están homologados para vehículos (en este momento no te puedo argumentar donde lo indica, pero es así), con lo cual te quedan las "carchofas" rojas (de escape libre) y negras (taradas a 2 bares). Después necesitas una manguera de presión (no sirven las de casa pues como poco la presión de servicio será de 2 bares si tienes el regulador negro). Y para finalizar el reductor de 30 mbares (presión unificada tanto para butano como para propano).

La conexión directa del reductor al regulador que ilustra Jose Luis en la foto, creo que ya no está autorizada, aunque esto no te lo puedo confirmar.

Saludos.

Desconectado TAER75

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Re: CONSULTA + AYUDA TEMA GAS
« Respuesta #9 en: 23-Diciembre-2009, 01:15:16 »
¿Podrias adjuntar esquema o foto del conjunto legal?
 Es que tengo que desmontar el arcon y poner uno nuevo y desde la tuberia hasta los alectrodomesticos esta todo conectado y con sus llaves separadas y demas), pero no tengo nada en el arcon, y quiero saber que he de poner, al menos para que parezca legal para poner la instalacion con botella azul.
Pero me podeis llamar Fernando. :wink:
Aqui está el hilo de la reformilla a la Roller Roma  :grin:
http://www.clubsunroller.com/foro/arreglando-modificando-y-restaurando-vt5132.html


Anonymous

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Re: CONSULTA + AYUDA TEMA GAS
« Respuesta #10 en: 23-Diciembre-2009, 08:14:12 »
[size=10]editado por el autor[/size]

Anonymous

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Re: CONSULTA + AYUDA TEMA GAS
« Respuesta #11 en: 05-Enero-2010, 16:17:27 »
[quote user="Gulliver" post="55187"]Andrés, los reguladores de casa no están homologados para vehículos (en este momento no te puedo argumentar donde lo indica, pero es así), con lo cual te quedan las "carchofas" rojas (de escape libre) y negras (taradas a 2 bares). Después necesitas una manguera de presión (no sirven las de casa pues como poco la presión de servicio será de 2 bares si tienes el regulador negro). Y para finalizar el reductor de 30 mbares (presión unificada tanto para butano como para propano).

La conexión directa del reductor al regulador que ilustra Jose Luis en la foto, creo que ya no está autorizada, aunque esto no te lo puedo confirmar.

Saludos.[/quote]

Hola Gulliver!!!

Después de comprobar por mí mismo varias conexiones de gas, voy a describirlas:

 - Conexión de mi cv para botella azul (Jazz 400 L del 2008). Tiene una presión de salida de 29 milibares.

 - Conexión de Camping Gaz de botella azul. Tiene una presión de salida de 28-30 milibares/800 gramos-hora.

 -Conexión de botella grande (normal o de toda la vida). Tiene una presión de salida de 30 milibares.

Entonces comento, si la conexión de mi cv sale a 29 mBar , la de Camping Gaz a 28-30, y la de casa a 30; creo que, en mi caso, valen estas tres.
Haré la prueba, cuando pueda, con la encimera, nevera y calefacción; tanto en butano como en propano, y ya os contaré....

Otra cosa, no conozco la normativa sobre gas, pero lo que todo el mundo sabe (supongo) es que no se puede utilizar el gas en ruta, está altamente prohibído. Pero en reposo, entiendo que puede valer una conexión normal. De hecho, en mi cv, el alojamiento para la botella de gas está preparado para una botella grande.

Un saludo!!!

Desconectado joysa

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Re: CONSULTA + AYUDA TEMA GAS
« Respuesta #12 en: 05-Enero-2010, 23:24:02 »
Si os quereis leer esto,

VIAJAR EN AUTOCARAVANA :: El gas en las autocaravanas

es muy aclaratorio, la nueva normativa europea y una instruccion tecnica del 2006, adopta unificando en caravanas y autocaravanas el uso del regulador de 30mb tanto para butano como para PROPANO........

OJO! QUE LA NORMATIVA HA ENTRADO EN VIGOR......  


ESTO ES LO QUE DICE LA INSTRUCCION DEL 2006:



ITC-ICG 10 Instalaciones de gases licuados del petróleo (GLP) de uso doméstico en caravanas y autocaravanas


1.Objeto



La presente instrucción técnica complementaria (en adelante, también denominada ITC) tiene por objeto fijar los requisitos técnicos esenciales y las medidas de seguridad que deben observarse referentes al diseño, construcción, pruebas, instalación y utilización de las instalaciones de GLP de uso doméstico en caravanas y autocaravanas, a las que se refiere el art. 2.1,g) del reglamento técnico de distribución y utilización de combustibles gaseosos (en adelante, también denominado reglamento).

2.Campo de aplicación



La presente ITC se aplica a las instalaciones y aparatos de GLP para usos doméstico en vehículos habitables de recreo de carretera, como caravanas o autocaravanas.
Se excluyen del ámbito de aplicación los aparatos portátiles que incorporan su propia alimentación de gas.
Las prescripciones relativas al mantenimiento y control periódico de las instalaciones serán aplicables tanto a las instalaciones nuevas como a las existentes.

3.Diseño y ejecución de las instalaciones



El diseño, construcción y montaje de las instalaciones se realizará con arreglo a lo establecido en la norma UNE-EN 1949.
Asimismo, los aparatos que se utilicen en caravanas o autocaravanas cumplirán las disposiciones que trasponen a derecho interno español las directivas específicas de la Unión Europea aplicables a los aparatos de gas, o lo indicado en la ITC-ICG 08, según proceda.
La ejecución de la instalación será realizada por una empresa instaladora de gas.

4.Documentación y puesta en servicio



4.1 Pruebas previas.- De forma previa a la puesta en servicio de la instalación la empresa instaladora, realizará las pruebas previstas en la norma UNE-EN 1949, con el fin de comprobar que la instalación, los materiales y los equipos cumplen los requisitos de resistencia y estanquidad.
Para la verificación de la estanquidad se utilizará un manómetro de rango 0 a 1 bar, clase 1, divisiones de escala de 20 mbar o un manotermógrafo del mismo rango. Se considerará que la prueba es correcta si no se observa una disminución de la presión, transcurrido un período de tiempo no inferior a 15 minutos desde el momento en que se efectuó la primera lectura.
4.2 Certificados.- La empresa instaladora cumplimentará el correspondiente certificado de instalación indicado en el anexo 1 de esta ITC, que se emitirá por triplicado, con copia para el titular de la instalación y para el órgano competente de la Comunidad Autónoma.
4.3 Puesta en servicio.- Una vez expedido el certificado de instalación, ésta se considerará en disposición de servicio, momento en que el titular de la instalación del vehículo de recreo podrá solicitar al suministrador los envases de GLP.
4.4 Comunicación a la Administración.- No es precisa ninguna comunicación. No obstante, el titular conservará, y tendrá a disposición de la Administración, el certificado de instalación que refleje la instalación de envases de GLP.

5.Condiciones de utilización de la instalación



La presión de funcionamiento de los aparatos de gas deberá ser de 30 mbar.
Los envases, tanto los conectados a la instalación como los vacíos, situados en el interior o en el exterior del volumen habitable deben estar sujetos, tanto durante su utilización como con el vehículo en movimiento.
Se deberán desconectar los envases de la instalación en estacionamientos prolongados sin utilización de la instalación de gas.
No podrán utilizarse las tuberías de la instalación de gas como conductores para la instalación de puesta a tierra o para instalaciones eléctricas o radioeléctricas.

6.Mantenimiento y revisiones periódicas



Los titulares o, en su defecto, los usuarios de las instalaciones de GLP, serán los responsables de la conservación y buen uso de dicha instalación, siguiendo los criterios establecidos en la presente ITC, de tal forma que se halle permanentemente en disposición de servicio, con el nivel de seguridad adecuado. Asimismo atenderán las recomendaciones e instrucciones que, en orden a la seguridad, les sean comunicadas por la empresa instaladora de acuerdo con la norma UNE-EN 1949.
El titular de la instalación deberá encargar cada cuatro años a una empresa instaladora autorizada la revisión de la instalación y aparatos de GLP.

ANEXO I



Modelo IRV - 1

CERTIFICADO DE INSTALACIÓN INDIVIDUAL DE GAS EN VEHÍCULOS HABITABLES DE RECREO

El abajo firmante _____________________________(Nombre y Apellidos), con CIF, DNI o NIE: _____________ (o, en su defecto, número de pasaporte ______________), y con dirección en _______________________ (calle, número, localidad y provincia)

(¹)
[_] Instalador autorizado de Categoría ______, Núm. de Carné ______, expedido por ______, empresa
instaladora ______, Núm. de registro ______, CIF expedido por ______
[_] Fabricante del vehículo
[_] Representante autorizado de __________________ (fabricante)

DECLARA; Haber realizado / modificado / ampliado la instalación siguiente en el vehículo:

Marca (razón social del fabricante):
Tipo:
Denominación comercial, cuando las hubiere:
Medios de identificación del tipo de vehículo, si están marcados en éste:
Categoría de vehículo(²):
Nombre y dirección del fabricante:
Potencia nominal de la instalación:
Presión de alimentación de la instalación:
Que la misma ha sido efectuada y cumple con todas las disposiciones y normativas de la legislación vigente que le sean de aplicación, tanto en materiales como en ventilaciones, que se han realizado con resultado satisfactorio las pruebas de estanquidad que las mismas prevén, y que los dispositivos de maniobra funcionan correctamente.

Y acompaña la siguiente documentación (indicar la que proceda):

[_] Croquis de la instalación individual
[_] Relación de aparatos instalados o previstos

APARATOS DE GAS INSTALADOS O PREVISTOS

Tipo de aparato instalado
Potencia nominal (kW)
·
·
·
·
·
·
·
·


La empresa firmante de este documento garantiza, por un período de cuatro años contados a partir de la fecha abajo indicada, contra cualquier deficiencia de la instalación realizada atribuible a una mala ejecución, así como contra toda consecuencia que de ello se derive.

Fecha
·
Firma del instalador
·
Sello de la empresa instaladora
·




Nota: Toda ampliación o modificación del vehículo habitable de recreo será objeto de un nuevo certificado de instalación.
__________
(¹) Marque con una cruz o rellene la casilla que corresponda.
(²) Tal y como se define en el anexo II A de la Directiva 70/156/CEE.
Modelo IRV - 2

CERTIFICADO DE REVISIÓN PERIÓDICA DE INSTALACIONES Y APARATOS ALIMENTADOS DESDE ENVASES DE GLP EN VEHÍCULOS DE RECREO HABITABLES

DATOS DEL TITULAR Y DE LA INSTALACIÓN:

NOMBRE DEL TITULAR: ______________________________________________
DIRECCIÓN: ________________________________________________________
POBLACIÓN Y D.P.: __________________________________________________
MARCA, TIPO y VERSIÓN VEHÍCULO: ___________________________________
MEDIO DE IDENTIFICACIÓN DEL TIPO DE VEHICULO : ____________________
PRESIÓN DE ALIMENTACIÓN: __________________________________________

DATOS DE LA EMPRESA INSTALADORA:

RAZÓN SOCIAL: _____________________________________________________
CIF : ____________________________
CATEGORÍA: _______________________________________________________

DATOS DEL INSTALADOR AUTORIZADO:

NOMBRE: __________________________________________________________
DNI o NIE : ___________ (o, en su defecto, número de pasaporte ______________)
ACREDITACIÓN: _____________________________________________________

La persona que suscribe CERTIFICA que, en el día de hoy
· han sido comprobadas en sus partes visibles y accesibles las ventilaciones, evacuación de los productos de la combustión, caducidad de los componentes y los dispositivos de maniobra de la instalación de gas reseñada de acuerdo a la norma UNE-EN 1949
· ha sido comprobada la estanquidad de la instalación de gas mediante ensayo de acuerdo con la normativa vigente (ITC-ICG 10)
· ha sido comprobado el funcionamiento de los aparatos de gas conectados a la instalación reseñada habiéndose obtenido como resultado que NO EXISTEN ANOMALÍAS PRINCIPALES NI SECUNDARIAS de acuerdo con la parte 13 de la norma UNE 60670

El plazo de validez de este certificado es de cuatro años

Fecha:
·
·
Firma del instalador y sello de la empresa instaladora
Enterado del resultado de las operaciones
·
·
Nombre y firma del titular o usuario