Club Sun Roller

Caravanas Sun Roller => Seguridad vial, tema legales y seguros => Mensaje iniciado por: TAER75 en 07-Abril-2011, 21:38:25

Título: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: TAER75 en 07-Abril-2011, 21:38:25
Hace tiemp que se ven mas amenudo camiones y buses con cintas reflectantes en el perimetro trasero y laterales (siguiendo la normativa ECE 104) incluso alguien del club tiene la caravana con esos reflectantes. PACORRO tenia la intencion de poner algo asi, pero no se si lo llego a poner ni como.

A mi me parece una norma util y que aporta seguridad a todos.

Pues bien, como yo no quiero ser menos que nadie, he mirado la posibilidad de instalar esas bandas reflectantes a la caravana, y de paso circulo mas seguro sabiendo que se me ve mejor.

Pero segun parece los remolques de menos de 750 kg no podemos instalarlas  ][size=18]¿alguien sabe donde poder leerme la normativa y confirmarlo todo?[/size][/color]

Es que incluso me pareceria mas lógico arriesgarme a una multa poniendo las cintas e ir mas "visible" puesto que ya me arriesgo sin razon con el sobrepeso en la caravana. ¿no?

Si alguien ha pensado en ponerle los reflectantes, hay que seguir unas normas (ECE104) y el precio que he encontrado es de unos 4.25 euros el metro de 5.5 cm de ancha (carillo) y ha de tener el sello de la homologacion.

Aqui unos enlaces de donde he leido, son de empresas, no oficiales, pero para hacerme la idea valen.

http://www.solbi.es/normativa-ECE-104.htm

http://averygraphics.es/mainFL.asp?chapterid=45&ProdID=241


http://www.europe.averygraphics.es/Sites/Files/25688-1_ConspicuityTape%20brochure%20SP.pdf
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: akuunga en 07-Abril-2011, 21:47:35
Muy chulo el tema Taer, pero me temo que es lo que dices...

Cuando le cambié los catadióptricos laterales originales a la caravana para poner intermitentes, varios compañeros me demostraron con la norma en la mano que no se podía, y tuve que modificarlo para ponerlos como pilotos de posición...

A veces lo que nosotros creemos que es para mayor visibilidad (y por tanto seguridad) resulta que está prohibido... ¿quien lo entiende?
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: Frank en 07-Abril-2011, 23:40:21
Yo no creo que tuvieses problemas si le colocases las bandas reflectantes a tu caravana. De todos modos haré consultas a mis contactos.
Aunque no es lo mismo, en mi trabajo a parte de que hay un grupito que tenemos caravana, también tenemos motos y nosotros le hemos colocado a nuestras motos bandas reflectantes en las maletas laterales que llevamos y lo hacemos por lo que tu comentas, por nuestra seguridad y todavía es el día en el que alguien nos haya llamado la atención por haberle puesto esas bandas reflectantes en las maletas de la moto y hace años que lo estamos utilizando.
 Yo quizás no lo colocaría en todo el perímetro trasero pero si lo colocaría en la parte superior o inferior para que se te haga mucho más visible.
De todos modos, como te he dicho, haré unas gestiones a ver si puedo averiguar algo.
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: TAER75 en 08-Abril-2011, 00:15:01
[quote user="akuunga" post="88454"]Muy chulo el tema Taer, pero me temo que es lo que dices...

Cuando le cambié los catadióptricos laterales originales a la caravana para poner intermitentes, varios compañeros me demostraron con la norma en la mano que no se podía, y tuve que modificarlo para ponerlos como pilotos de posición...

A veces lo que nosotros creemos que es para mayor visibilidad (y por tanto seguridad) resulta que está prohibido... ¿quien lo entiende?[/quote]

Lo que no llego a entender es por que prohibir ponerlo en los remolques de menos de 750 kg, mi caravana es mas grande que algunos remolques de mas de 750 kg de carga. :-| .  o concretando, una Roller Aloha 460 es mas grande que una moderna 400, pero como esta ultima es de mas de 750 kg si puede poner los reflectantes, pero la Aloha 460 ni se le ocurra :evil:

[quote user="Frank" post="88467"]Yo no creo que tuvieses problemas si le colocases las bandas reflectantes a tu caravana. De todos modos haré consultas a mis contactos.
Aunque no es lo mismo, en mi trabajo a parte de que hay un grupito que tenemos caravana, también tenemos motos y nosotros le hemos colocado a nuestras motos bandas reflectantes en las maletas laterales que llevamos y lo hacemos por lo que tu comentas, por nuestra seguridad y todavía es el día en el que alguien nos haya llamado la atención por haberle puesto esas bandas reflectantes en las maletas de la moto y hace años que lo estamos utilizando.
 Yo quizás no lo colocaría en todo el perímetro trasero pero si lo colocaría en la parte superior o inferior para que se te haga mucho más visible.
De todos modos, como te he dicho, haré unas gestiones a ver si puedo averiguar algo.[/quote]



Yo estoy dispuesto a ponerle los reflectantes, sabiendo que es muy posible que no sea legal en mi caravana, pero queria saber mas sobre el tema.
Por cierto,
Mi hermano le ha puesto tambien reflectantes a la moto (son negros de dia, pero por la noche reflejan en blanco :grin: ) como en el establecimiento donde he mirado los precios tienen reflctante azul (como el de las señales) se me ha pasado por la cabeza hacerme con un trozo y que me hagan el logo antiguo de ROLLER y pegarlo en el culo de la caravana  :roll: , si me dicen algo..." pues es solo una pegatina "  :roll:
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: maximo en 08-Abril-2011, 06:02:22
hola fernando, los reflectantes eso que se ponen en la parte trasera de las cajas de los articulados no están prohibidos y tu tranquilo que la benemérita no te va a denunciar  un saludo
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: TAER75 en 08-Abril-2011, 14:57:14
[quote user="maximo" post="88471"]hola fernando, los reflectantes eso que se ponen en la parte trasera de las cajas de los articulados no están prohibidos y tu tranquilo que la benemérita no te va a denunciar  un saludo[/quote]

Segun un enlace que os he puesto al principio:

 (http://www.clubsunroller.com/foro/files/images/2313/norma.jpg)

dice expresamente que las caravanas de menos de 750 kg no pueden, por eso quiero poder leer la normativa directamente, si alguien sabe donde encontrarla. :!:
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: OLKAL en 08-Abril-2011, 15:21:56
yo es una cosa que tengo en mente desde hace mucho tiempo
y no creo que nadie nos multe por señalizar la caravana y menos por ser de 750kilos ya que no trae luces de galibo ni luces antiniebla.

detodas maneras se podria poner el gris que ya que nuestra caravana lleva estos colores pasaria mas desapercivida y por una ralla alrededor de la caravana.
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: Jose Luis en 08-Abril-2011, 16:30:52
Fernando si no he traducido mal.... ya que mi ingles es malisimo, la ECE 104 es esta >> http://www.unece.org/trans/main/wp29/wp29regs/r104rev.1.e.doc

Pero como te digo esta en ingles...
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: TAER75 en 08-Abril-2011, 16:55:03
gracias Jose Luis, pero me temo que mi ingles es peor que malo :roll:

De todas formas he sacado esto de momemento:

"The width of a side and/or rear marking material shall be 50 mm +10/-0 mm"
Algo asi como que  el reflectante tiene que tener una anchura de 50mm como maximo 60 y nunca menos de 50

"The minimum length of an element of a retro-reflective marking material shall be such that at least one approval mark is visible."
Que viene siendo algo como que todos los trozos de reflectante han de tener  al menos una marca de homologacion visible.

gracias tambien a Google  :roll:

y poco mas, puesto que en ese escrito no he podido entender nada de los vehiculos que pueden, deben o no pueden llevar los reflectantes. :cry:
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: Jose Luis en 08-Abril-2011, 17:19:34
¿Y como llevas el frances? >>> http://www.unece.org/trans/main/wp29/wp29regs/r104rev.1.f.doc


No encuentro mas idiomas...  :wink:
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: Jose Luis en 08-Abril-2011, 17:38:03
Vale, yo lo tengo... la norma ECE 104, es para el tipo de adhesivo y reflexión de la cinta, pero no la orden donde autoriza u obliga en algunos casos a ponerla... la ley que estas buscando es la orden PRE 52/2010 de 23 de enero.

La tienes aquí >>> http://www.boe.es/boe/dias/2010/01/23/pdfs/BOE-A-2010-1011.pdf

Sección 1, pagina 6.723, donde hablan de la señal V-23, que son los reflectantes perimetrales.
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: TAER75 en 08-Abril-2011, 18:11:07
Como diria Numero5 (recordad la pelicula cortocircuito) necesito datos.  

jose Luis gracias de nuevo, pero solo pone como han de ponerse, o la distribucion de los reflectantes, segun he leido la norma que indica los vehiculos que pueden o han de llevarlos es el REGLAMENTO CEPE/ONU 48R,  seguiré buscando
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: akuunga en 09-Abril-2011, 00:02:01
Perdón por el off-topic:

[quote user="OLKAL" post="88501"]yo es una cosa que tengo en mente desde hace mucho tiempo
y no creo que nadie nos multe por señalizar la caravana y menos por ser de 750kilos ya que no trae luces de galibo ni luces antiniebla.

detodas maneras se podria poner el gris que ya que nuestra caravana lleva estos colores pasaria mas desapercivida y por una ralla alrededor de la caravana.[/quote]

Olkal, ¿no lleva luces de gálibo tu caravana? Creo que eso sí es obligatorio incluso en las de menos de 750 kg...

:hello2:
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: TAER75 en 09-Abril-2011, 01:50:52
Yo si tengo galibo, mejor dicho, la caravana tiene pilotos de galibo
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: elanjo en 09-Abril-2011, 08:09:29
Yo hace unos días que pedí un par de estas tiras reflectantes, porque también pensaba que serían útiles....pero si me van a multar.....

http://www.buyincoins.com/details/safety-automobile-car-body-reflective-sticker-red-white-product-3371.html
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: Frank en 09-Abril-2011, 16:27:06
[quote user="elanjo" post="88542"]Yo hace unos días que pedí un par de estas tiras reflectantes, porque también pensaba que serían útiles....pero si me van a multar.....

[url]http://www.buyincoins.com/details/safety-automobile-car-body-reflective-sticker-red-white-product-3371.html[/url][/quote]

Dudo que nadie te multe por ponerte las tiras reflectantes. De todos modos, me parece que lo comentó Fernando, yo las pondría blancas, son más discretas de día y muy efectivas de noche, y así evitarás llamar la atención de nadie.
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: TAER75 en 09-Abril-2011, 16:43:47
[quote user="Frank" post="88553"][quote user="elanjo" post="88542"]Yo hace unos días que pedí un par de estas tiras reflectantes, porque también pensaba que serían útiles....pero si me van a multar.....

[url]http://www.buyincoins.com/details/safety-automobile-car-body-reflective-sticker-red-white-product-3371.html[/url][/quote]

Dudo que nadie te multe por ponerte las tiras reflectantes. De todos modos, me parece que lo comentó Fernando, yo las pondría blancas, son más discretas de día y muy efectivas de noche, y así evitarás llamar la atención de nadie.[/quote]

El problema es que los reflectantes traseros han de ser rojos o amarillos y los laterales amarillos (con el nivel de reflectancia adecuado, claro) yo si los pondré, como dije prefiero una multa pero ir un poco mas seguro por la noche, eso si, no pondré tantos como en los camiones, que despues parece una feria :grin:
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: maximo en 09-Abril-2011, 18:02:30
hola Fernando, tranquilo que la benemérita no te va a denunciar por poner esas tiras reflectan-tes, lo se por un familiar que es guardia civil, un saludo.
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: elanjo en 09-Abril-2011, 18:34:04
Las que he pedido yo son bicolores como véis, así que las cortaré y pondré la parte blanca delante y la roja atrás; a ver que tal pegan, porque con el precio que tienen....
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: maximo en 09-Abril-2011, 18:55:08
pues yo les voy a poner a la mía, iguales que las que tiene avendano, mas pequeñas que las hay.
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: OLKAL en 11-Abril-2011, 09:07:24
[quote user="akuunga" post="88539"]Perdón por el off-topic:

[quote user="OLKAL" post="88501"]yo es una cosa que tengo en mente desde hace mucho tiempo
y no creo que nadie nos multe por señalizar la caravana y menos por ser de 750kilos ya que no trae luces de galibo ni luces antiniebla.

detodas maneras se podria poner el gris que ya que nuestra caravana lleva estos colores pasaria mas desapercivida y por una ralla alrededor de la caravana.[/quote]

Olkal, ¿no lleva luces de gálibo tu caravana? Creo que eso sí es obligatorio incluso en las de menos de 750 kg...

:hello2:[/quote]



mi caravana es de 750kilos
y no lleva luces de galibo,marcha atras, ni de niebla
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: elanjo en 11-Abril-2011, 12:51:26
La mia es muy antigua, pero lleva gálibos. Y yo le puse antiniebla trasero.
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: Frank en 03-Mayo-2011, 23:24:02
En referencia a este tema, hemos recibido en mi trabajo el comunicado relativo a la señal V-23 y os lo pongo para que salgais de dudas, pero os lo resumiré, más que nada porque este comunicado lo he recibido en catalán (La DGT lo envía al Servei Català de Trànsit que es la competente en materia de tráfico en la comunidad catalana y esta la envía en catalán a todas las policías de tráfico)
El 23 de enero de 2010 se publicó, en el Boletín Oficial del Estado número 20, la Orden PRE/52/2010, de 21 de enero, por la cual se modifican los Anexos II, IX,XI,XII y XVIII del Reglamento general de vehículos, aprovado por Real Decreto 2822/1998, de 23 de diciembre.
Esta Orden introduce un nuevo apartado en el anexo XI relativo a la señal V-23 "Distintivo de vehículos de transporte de mercancías", donde se regulan las características técnicas y de colocación de las referidas señales. Así pues, este distintivo señaliza los vehículos largos y pesados, así como los remolques, tanto en la parte posterior del vehículo como al lateral del mismo. Además se establece que el distintivo será una marca reflectante, homolagada según el Reglamento CEPE/ONU 48R.
La finalidad del uso de esta seña es incrementar la visisibilidad y el reconocimiento de los vehículos o conjuntos de vehículos o de sus cargas cuando sean vistos desde un lado o de la parte posterior.
El dispositivo es una franja regular o una serie de franjas de material retroreflectante colocadas de tal manera que indentifican el contorno o, en su defecto, la longitud y la anchura total del vehículo a motor o conjunto de vehículos o sus cargas.
La anchura de las franjas será de 50 mm +10/-0 mm.
El color de los distintivos de los laterales serán blancos o amarillos y, en la parte posterior rojo o amarillo.
Por lo que hace a la obligatoriedad, prohibición y voluntariedad de la señal V-23:

- ES OBLIGATORIO para los vehículos de anchura superior a 2.10m y longitud superior a 6m, de las siguientes categorías:
a) Vehículos de motor con cuatro ruedas como mínimo, destinados al transporte de mercancías, con MMA superior a 7'5 Tn (excepto los chasis de las cabinas, vehículos incompletos y cabezas tractoras para semiremolques).
b) Remolques y semiremolques de MMA superior a 3'5 Tn.

LA OBLIGATORIEDAD COMIENZA EL 10 DE JULIO DE 2011, para los vehículos de las categorías anteriores que se matriculen a partir de esta fecha.

- ES VOLUNTARIO:
a) Para el resto de vehículos de las categorías anteriores que ya esten matriculados.
b) Para el resto de remolques y semiremolques.
c) Para el resto de vehículos de motor con al menos cuatro ruedas destinadas al transporte de mercancías o de personas.

- ESTÁ PROHIBIDO:

a) A los vehículos de motor con al menos cuatro ruedas destinados al transporte de personas, con ocho plazas como máximo (excluída la del conductor)
b) Remolques y semiremolques con una MMA que no supere las 0.75 Tn.

No se si os aclaro algo, pero estas son las directrices que hemos recibido todos los agentes de la autoridad con funciones de vigilancia y control del tráfico.
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: TAER75 en 04-Mayo-2011, 07:10:49
Gracias Frank, entonces como me temia, una Roller Aloha 460 (750kg) tiene prohibido poner los citados reflectantes, pero una Caravelair antares Luxe 370 (850kg) puede hacerlo si le place.
Esto será por que todo el mundo sabe que cuanto mas pesa un remolque menos se ve en la carretera, independientemente de su volumen  :twisted:

Pese a esto, sigo con la intencion de ponerle algo de esto a la caravana, a pesar de estar prohibido.

Saludos
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: OLKAL en 03-Junio-2011, 16:18:30
yo busco estos adesivos pero que sean economicos
me pidieron por un rollo de 50metros casi 300€
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: Jose Luis en 03-Junio-2011, 16:44:16
4 tiras 0,50€ en los todo a 1€


(http://www.harborfreight.com/media/catalog/product/cache/1/image/370x/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/i/m/image_3895.jpg)



Yo compre 6 paquetes...  :roll:

Si, ya lo se, no estan homologadas, pero es que tampoco las puedo poner...  :wink:
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: TAER75 en 03-Junio-2011, 22:02:18
[quote user="OLKAL" post="91485"]yo busco estos adesivos pero que sean economicos
me pidieron por un rollo de 50metros casi 300€[/quote]

Lo que he encontrado yo ha sido 12 meros unos 50 euros y pico, sigue siendo caro,, mejor dicho carísimo pero es homologado,  para nosotros  nos vale con lo de jose Luis  :grin:
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: paspas en 04-Junio-2011, 12:45:08
jose luis esas pegatas no las pongas que no son homologadas , en valencia vi en una casa de repuesto cerca de la avenida de la plata tiras homologadas para remolques y estaban bien de precio , esta semana ire y si son factibles cargare para la caravana ya os dire que tal son , y su precio , por si alguien le interesa  saludos
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: Jose Luis en 08-Junio-2011, 12:15:50
Ya, ya lo se Paspas...

Bueno, pues vengo ahora de pasar la ITV al coche... :wink: ... se están poniendo en las ITV que no veas.. bueno total, os cuento:

Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: carioca en 08-Junio-2011, 22:46:14
[size=14]me lo ha comentado y le he dicho que son faciles que quitar, van a presión y listo... y me ha aconsejado que se los quitara...[/size]
 [size=14] [/size]

de aquí al año que viene te lo puedes pensar, no vaya ser que en la proxima casi se puedan llevar....con estos malajes no se sabe como acertar y como ahora estamos de reformas de normas ya antes reformadas.....pues tu me diras como se les dá gusto a estos mamelucos........ :roll:
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: komatsu en 15-Junio-2011, 18:05:12
entonces,alguien ha comprado ya alguna tira de esas en plan barato?
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: Jose Luis en 15-Junio-2011, 18:31:36
[quote user="komatsu" post="92205"]entonces,alguien ha comprado ya alguna tira de esas en plan barato?[/quote]

Kamatsu, como dije mas atras, yo compre 6 paquetes... no se si atreverme a ponerlos.. ya veré este fin de semana que me toca ir a la caravana...
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: komatsu en 15-Junio-2011, 19:21:06
claro jose luis,pero esas tuyas no estan homologadas
yo he visto en tiendas de repuesto de camiones el metro a 4 y pico,aun asi,todo el perimetro me saldria por una pasta....
Título: Re: Reflectante Perimetrales, Norma ECE 104
Publicado por: Jose Luis en 22-Junio-2011, 09:41:23
Ya, ya lo se komatsu... pero como preguntabas por unas economicas...


Bueno, pues ya esta colgado en la web de la DGT toda la información...  :wink: ... que malos son, nos enteramos antes de las cosas que ellos...

La web de la campaña completa>> http://www.dgt.es/was6/portal/contenidos/visor_multimedia/#app=7f51&f94f-selectedIndex=4

El folleto completo>> http://www.dgt.es/was6/portal/contenidos/es/folleto.pdf

El cartel informativo>> http://www.dgt.es/was6/portal/contenidos/visor_multimedia/imagenes/v23.pdf

Tiene spot publicitario y cuña de vídeo... no os puedo poner el enlace ya que esta construida la subpágina en formato flash, pero entrando en el primer enlace y luego dando al botón ver, se despliega todo.