Club Sun Roller
Principal => General => Mensaje iniciado por: josev en 25-Agosto-2008, 21:04:09
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Estas vacaciones, como una parcela en la que estuve estaba algo inclinada y la caravana quedaba inclinada transversalmente, con la ayuda de un gato de pistón intenté levantarla para poner un taco de madera bajo la rueda y cuando ya la tenía con la rueda un par de dedos en el aire, el gato resbalaba sobre el chasis y me caía la caravana al suelo (al final lo pude hacer, pero al cuarto intento).
Ayer estuve pintando los bajos y me di cuenta de que el chasis forma una "C" y además, de metal demasiado fino, por lo que deduzco que se doblaba la parte inferior de la "C" y es por eso que se escurría el gato.
¡La verdad es que ya se podían haber currado 4 lugares aposta para esos casos!
Mis dudas son:
- Como y donde colocar correctamente el gato para casos como el que indico.
- Donde colocar las borriquetas para aparcar la caravana este invierno.
Gracias
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Yo tambien tenia pensado en abrir un post como este, pués aún no se me ha dado el caso de cambiar una rueda por pinchazo, pero me gustaria saberlo hacer por si se produce. ¿vale el gato del coche, o hace falta uno de esos de piston?, ¿sino vale el del coche menudo rollo porque hay que cargar con el de pistón, y otra cosa, ¿donde estan los puntos de apoyo? en el coche todos tienen su sitio, pero en la caravana........a lo mejor va a ser que no han tomado nota para ese menester...o a ver...si alguien sabe.
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Hola compañeros, yo he pasado por la circunstancia de tener que levantar la caravana despues del reventon en plena N III.
Voy a intentar explicar como lo hice, yo compré un gato hidraulico de 5 tm en macko, ojo 5 tm es muy grande, creo que con uno de 2tm es más pequeño, y creo que pocas cv pesan 2 tm. Yo fui levantando poco a poco pero asegurando que las patas estabilizadoras estuvieran bien posadas en el suelo, hay que procurar poner la cabeza del piston en el nervio del bastidor, para evitar que se doble lo menos posible el ala del bastidor.
Es muy importante que no esteis solos haciendo esas labores de mantenimiento por mera precaución. :grin:
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que pasa con el gato del coche? no llega?, es que yo llevo rueda de repuesto pero sino llevo gato hidraulico y con el del coche no se puede menuda faena, es lo mismo que no llevar rueda entonces.
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Por si os sirve de algo este es el apósito que le puse para ubicar el gato hidráulico y que no resbale
(http://www.postimage.org/Pqg32q0.jpg) (http://http)
Un saludo
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alfredo esres una maquina
el soporte de la rueda de repuesto tambien es casero? :roll:
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Hola Antonio creo que el gato del coche, hay que hacer posiblemente mucha fuerza para levantarla, y no se si podrá con ella.
Lo del hidraulico es porque con poco esfuerzo se obtiene mayor resultado.
Perdona Alfredo las fundas de las ruedas???? Cuentame Como, cuando, cuanto etc.. Un abrazo. :wink:
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Cuando vea una oferta en el lidl me compro uno
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Amigo Calderon efectivamente el soporte es casero (18€+mano de obra)
Malugaluga tienes una vista de lince :grin: :grin: , las fundas de las ruedas las hice de una funda antigua de coche que tenía, mejor dicho yo marqué, recorté y la parienta cosió, es material que no produce condensaciones, lleva una goma interior para ajustar :wink:
(http://www.postimage.org/aVhIfHA.jpg) (http://http)
Saludos
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Alfredo no dejas de sorprendernos cada día :mrgreen:
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[quote user="alfredo" post="25131"]Amigo Calderon efectivamente el soporte es casero (18€+mano de obra)
lo dicho eres una maquina yo cundo crezca quiero ser asinnn :grin:
salu2
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lo suponia, entonces tambien hay que hacer un brico para poner el gato y que no resbale, mientras tanto la rueda de repuesto que llevo es de adorno, a ver si los de sun roller entraran en el foro, y vieran todas las posibles mejoras que debieran hacer en futuros modelos.
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Yo este año he tenido que cambiar una rueda y me las he podido apañar con un gato hidráulico y bajando las patas por mi seguridad. Todo es cuestión de probar :wink: .
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lo suyo es que habilitaran una zona donde encajase el gato del coche y asi no hay que llevar otro trasto demás, lo que no entiendo que alguien decia que con el gato del coche va a costar levantar...pero si la caravana pesa menos que el coche........como no se va a poder levantar, bueno al menos la jazz, la tango o similiar si que sera mas pesada...
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El gato del coche no te sirve porque no levanta lo suficiente la cv para poder sacar y meter la rueda.
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pues nada, entonces toca comprarse el hidrahulico, y otro traste mas al maletero, o hacerse un brico para poner un punto de apoyo similar al de alfredo pero más bajo para que valiese el gato del coche.
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Hola compañeros, gato hidráulico de 2Tm, suficiente, es del tamaño de una botella de 1/2 litro y ocupa poco; saber que su cabeza se desenrosca para ganar altura, hay gente que no lo sabe. En cuanto al punto de anclaje, si os fijáis, hay una escuadra bastante gruesa que es atravesada por el eje de la caravana y ahí es donde debéis poner el gato, o sea, justo debajo del eje y no olvidéis forrar bien la rueda del lado contrario por los dos lados. Como medida de seguridad ir arrimando las patas del lado que estáis levantando y ya está. Yo hago siempre esto para nivelar la caravana, que hay muchos caravanistas que se complican la vida para situar la caravana. Un día de estos haré un método con croquis y lo pondré por aquí, porque al fin y al cabo el sistema es el mismo que emplean desde siempre los topógrafos para nivelar el trípode. No olvidéis que la caravana son tres puntos de apoyo, la rueda loca y las dos ruedas de rodaje, las patas no son para levantar, sino para apoyar y fijar. Un saludo
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gracias chusangel por la info, creo que es importante saber como cambiar la rueda y llevar el dichoso gato hidraulico, porque si pinchamos nos podemos quedar tirados, estoy interesado en las fotos de donde colocar correctamente el gato para que no resbale, por cierto las patas de la caravana se pueden abatir tanto?, buenos saludos, esperamos las fotos cuando puedas.
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[quote user="Antonio y Merce" post="25192"]gracias chusangel por la info, creo que es importante saber como cambiar la rueda y llevar el dichoso gato hidraulico, porque si pinchamos nos podemos quedar tirados, estoy interesado en las fotos de donde colocar correctamente el gato para que no resbale, por cierto las patas de la caravana se pueden abatir tanto?, buenos saludos, esperamos las fotos cuando puedas.[/quote]
Asi es como lo hago yo, siempre en el bastidor del eje, y no el el bastidor de la caravana....... :grin:
(http://www.webcampista.com/foro/attachments/foro-campista/9244d1217236112-gato-hidraulico-pict0395_119.jpg)
Pero por un "modico" precio puedes comprar el adaptador y el gato del al-ko ..... :wink:
(http://perso.wanadoo.es/webcaravana/webelmundodelacaravana/neumaticos/gatoalko.jpg)
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ah Jose Luis, gracias por la foto, ahora si se ve ok, ¿venden el gato ese en algun centro comercial? que precio tiene aprox.? gracias.
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[quote user="Antonio y Merce" post="25194"]ah Jose Luis, gracias por la foto, ahora si se ve ok, ¿venden el gato ese en algun centro comercial? que precio tiene aprox.? gracias.[/quote]
No el gato de al-ko tendrias que comprarlo en tiendas de accesorios o repuestos de caravana y el precio.... :wink: .... segun la pagina web de al-ko Inglaterra...... :wink: ...... el gato para 1.000 kg.... 104,33 libras.... :wink:
(http://217.199.167.226/shop/acatalog/sideliftjack2000web.jpg)
El de 800 kg..... 79,51 libras..... :wink:
(http://217.199.167.226/shop/acatalog/SideLiftJackcopy.jpg)
Lo puedes ver aqui http://217.199.167.226/shop/acatalog/Jacks_Accs.html
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Chus Angel, un par de preguntas:
¿A qué te refieres con forrar la rueda contraria por los dos lados y para qué?
La rueda jockey no debe soportar gran peso, eso tenía entendido, pero dices que la utilizas para nivelar cuando acampas. ¿Cómo dices que haces tú para nivelar cuando acampas?
Gracias, un saludo. Juan.
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Interesante tema, yo tengo un gato en el coche, Opel frontera, y lógicamente, los gatos no levantan el peso del coche, sino mucho menos, daros cuenta que tenéis dos puntos de apoyo del lado contrario y estáis descargando parte del peso del coche sobre ellos, imaginaros una carretilla de mano transportando una carga o aquello de "darme un punto de apoyo y moveré el mundo", por tanto no todos los gatos de los coches sirven y sobre todo si vamos muy cargados, que es lo habitual. En cuanto a tu pregunta Akuunga, la rueda loca, si está bien cargada la caravana, no hace mucho esfuerzo, ya que en teoría y en la práctica, tú tienes que poder levantar la lanza a mano, sino mal tabaco(máximo 75 Kg), date cuenta que quien soporta la carga es el eje de la CV. Y en cuanto a forrar la rueda me refiero a que le pongas una cuña por delante y otra por detrás para que no se mueva, aunque tengas el freno echado, no olvides que las caravanas frenadas pueden ir hacia atrás y darte un susto. Intento enviar un archivo en powerpoint que hice sobre la marcha, a ver si llega pues es la primera vez que envío un archivo en este foro, si no llega al foro puedo enviartelo al correo personal. Un saludo
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respondiendo a José Luis sobre el tema de las patas....observo muchas veces que hay cierta tendencia forrar las patas con tacos altos, totalmente erróneo. Cuanto más queden las patas verticales mejor, es pura física, si ponemos un puntal para que no se nos caiga un techo encima lo pondremos lo más vertical posible, aguantará más el puntal y no se romperá y si lo ponemos muy inclinado, tederá a torcerse o romper. Observa que la cabeza de la pata que va a la caravana es una tuerca deslizante y por tanto si la dejas muy echada, estará siempre forzando el husillo, así que siempre que sea posible las patas cuanto más se acerquen a la vertical mejor. Un saludo
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bueno, amigos, veo que el formato pps no está permitido, así que intentaré hacerlo en otro formato y lo enviaré en breve. Saludos a todos
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A ver si ahora llegan los archivos, pinchar en las imágenes para aumentar. Este es el método que yo utilizo, rápido y sencillo, evita el tener que andar forzando las patas.
[archivo adjunto borrado por el administrador]
[archivo adjunto borrado por el administrador]
[archivo adjunto borrado por el administrador]
[archivo adjunto borrado por el administrador]
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ChusAngel, muchas gracias por las explicaciones y los dibujos. Tengo que estudiarlo detenidamente (ahora no es el momento), pero creo que me va a ser de mucha utilidad. Yo no forzaba las patas de la cv, pero me complicaba bastante la vida en algunas ocasiones con el terreno inclinado. De nuevo muchas gracias.
Un saludote. Juan.
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Sólo un apunte a la magnífica explicación de ChusAngel.
Si no he entendido mal, una vez alcanzada la horizontalidad de la caravana, al bajar las patas y quitar el gato (o no lo quitas?) todo el peso de un lado de la caravana descansaría sobre las patas, lo cual no es correcto ya que la función de éstas no es soportar el peso sino servir de apoyo.
Por tanto, antes de quitar el gato, se debería colocar una borriqueta en el eje, de talforma que el peso descanse sobre él que a la postre está diseñado para soportarlo.
De cualquier forma lo mejor es la cuña:
(http://www.fotazas.com/uploads/fotos/thumbs/fc307a.jpg) (http://http)
O también
(http://www.fotazas.com/uploads/fotos/thumbs/3f8602.jpg) (http://http)
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De acuerdo, Azor, esas cuñas son muy prácticas y se venden otras mas pequeñitas que son fabulosas, como complemento para poner en el lado contrario de la rueda para que no vaya hacia atrás, me refiero a la amarilla, la otra no la conocía, parece interesante. En cuanto a las patas, una vez arriba la caravana, son suficientes, pues estás repartiendo el peso del gato entre dos, y el peso de la caravana entre cuatro. Yo también le pongo alguna borriqueta pero en una acampada de fin de semana, si no las llevas no pasa nada, en una de larga duración sí son interesantes
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Una aclaración más a este tema, por mi parte, y es que no olvidemos que quien sostiene la caravana es el bastidor y que calzar la rueda es interesante porque pueda fallar una pata y la cuña vale para que no se caiga mucho la caravana, pero no olvidemos que la rueda va sujeta, no al eje directamente sino a una biela que es la que hace la amortiguación y donde va también un amortiguador, o sea que si la forzamos mucho estamos forzando todo el sistema de amortiguación innecesariamente. Apoyada sí pero no forzada. Saludos
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[quote user="ChusAngel" post="25389"]De acuerdo, Azor, esas cuñas son muy prácticas y se venden otras mas pequeñitas que son fabulosas, como complemento para poner en el lado contrario de la rueda para que no vaya hacia atrás, me refiero a la amarilla, la otra no la conocía, parece interesante. En cuanto a las patas, una vez arriba la caravana, son suficientes, pues estás repartiendo el peso del gato entre dos, y el peso de la caravana entre cuatro. Yo también le pongo alguna borriqueta pero en una acampada de fin de semana, si no las llevas no pasa nada, en una de larga duración sí son interesantes[/quote]
Sin ánimo de entrar en polémicas
El peso de la caravana está soportado por el chásis, quien a su vez se apoya en el eje, el cual en su interior tiene el mecanismo de suspensión que muy bien señalas, y el eje se apoya en las ruedas, el otro apoyo es la rueda Jokey, pero éste es de menor importancia.
Centrándonos en el apoyo de las ruedas, éstas así como el sistema de suspensión están diseñados para soportar el peso de la caravana en movimiento, lo cual quiere decir que las cargas consideradas son superiores a las que se producen en situación estática, que es el caso que nos ocupa. El subir la rueda al calzo (cuña amarilla) o a la leva mecanismo rojo, no altera la condición de diseño, ya que los apoyos siguen produciéndose en las ruedas, tal como fueron concebidas en el tablero de diseño del inge. oportuno, por tanto en esta situación no se produce ningun estado de sobre tensión añadida, y las patas estabilizan el conjunto para que no pivote sobre el eje y poco más.
Las patas niveladoras, son elementos aislados, cuya colocación se hace directamente sobre el suelo de la caravana, no sobre elemento estructural alguno como el chásis, por tanto la carga se transmite integramente a través del panel sandwich que forma el suelo, el cual en su contacto con las patas es madera,(puede verse en cualquier caravana) así la resistencia del mismo estará en función de lo grande o pequeña que sea la parte de la pata que está en contacto con la madera, suponiendo unos 60 cm de largo por 10 de ancho medio, se tiene que la superficie de contacto es de 600 cm2 considerando una caravana de 1400 kg de MMA y ters personas dentro, tenemos unos 1625 por lo que cada lado debe soportar unos 800 kg que en el lado de la rueda en el aire le tocan a cada pata unos 400 kg, en las condiciones supuestas da una presión de contacto de 0,67 kg/cm2, lo cual ahunque no lo parezaca es bastante alta.
Por todo lo anterior recomiendo que la caravana no se apoye sólo en las patas y que tampoco se intente levantar la misma forzando la pata, pero como todo esto es sólo mi opinión y por tanto sólo un consejo, al final cada uno hará lo que mejor crea conveniente... :leer:
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Lo que haremos más de uno, y me incluyo, es leer atentamente vuestras explicaciones, aprender de vosotros que teneis mucha experiencia, aplicar vuestros consejos por nuestro bien y el de nuestras caravanas y, por supuesto y ante todo, agradeceros vuestra generosidad y magnífica disposición al enseñarnos lo que, aun pareciendo evidente a simple vista, no deja de tener su intríngulis.
Gracias ChusAngel, Azor y demás avizados foreros.
:ola:
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[quote user="akuunga" post="25396"]Lo que haremos más de uno, y me incluyo, es leer atentamente vuestras explicaciones, aprender de vosotros que teneis mucha experiencia, aplicar vuestros consejos por nuestro bien y el de nuestras caravanas y, por supuesto y ante todo, agradeceros vuestra generosidad y magnífica disposición al enseñarnos lo que, aun pareciendo evidente a simple vista, no deja de tener su intríngulis.
Gracias ChusAngel, Azor y demás avizados foreros.
:ola:[/quote]
no puedo estar mas de acuerdo contigo como aprendemos aqui los novatillos je,je :laughing3:
muchas :gracias: :gracias: :gracias:
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una pregunta y el gato alko? serviria para nivelar la caravana?
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Por supuesto que esto es un foro y damos todos nuestra opinión, más o menos acertada, y todos aprendemos un poco de todos, así que en cuanto al gato Alko, mi opinión es que con el precio que tiene no merece la pena, pues cualquier gato hidráulico de botella se compra en cualquier gran superficie o mediana por muy poco dinero y ocupa muy poco, además te hace más servicio, por ejemplo para el coche o por si quieres forrar el centro de la caravana porque te haya cedido un poco y meta ruido, etc. Yo tengo una caravana de 1300 Kg y llevo uno de 1,5 Tm y no tengo queja, va de maravilla y suficiente y de tamaño no supera los 20 cm de altura, cosa que es muy importante. Si compráis uno de 2 Tm o más, seguro que serán de más diámetro pero no más altos. Buen día a todos desde Gijón, que hoy empieza el festival de la sidra.
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yo mi opinión es, que los gatos alko esos deberian venir de serie en la caravana, pues si sirven para nivelar serian estupendos y además de poder cambiar la rueda en caso de pinchazo, en cuanto a llevar el gato hidrahulico pues si, es la opción más lógica en cuanto a precio prestaciones, pero yo soy de los que opino que no me gustan llevar "trastos" que no sean de diseño especial para caravanas