Club Sun Roller
Principal => General => Mensaje iniciado por: Anakin en 28-Agosto-2007, 16:51:30
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Ay,ay, ayyyyy
Vengo de las galias con ideas renovadas...
Despues de haberme pegado 5000km de viaje, me he dado cuenta de que la zafira es poco coche para tirar de la caravana, y hemos pensado en cambiarlo, ahora que solo tiene año y medio.
Lo que echo en falta:
- Traccion 4x4
- Peso
- Potencia
Precio tope 35.000€ ¿Que me recomendais?
Lo ideal seria un coche con traccion delantera, con posibilidad de conectarle el 4x4 cuando vaya tirando de la caravana, y que sea de una linea tipo SUV.
He mirado el kia sorento, el sportage, el hiunday Santa fe y el Opel Antara.
De todos el que mas me ha gustado es el Antara, ya no solo por la potencia 150cv sino por el acabado interior, los materiales, la seguridad (ESP, ABS, ... y no se que mas cosas).
Espero que me podais aconsejar, no es una idea de Todoterreno como tal sino un hibrido con una linea algo mas deportiva.
Saludos
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De los que has nombrado no puedo opinar, solo del Kia que debes tener cuidado porque su PMA es muy elevado y seguramente con la caravana sobrepases los 3500 kg.
Yo arrastro con un Honda CRV 2.2 de 140 cv y es una pasada. Lleva la transmisión 4 x 4 inteligente y solo cuando lo necesita el tractor se conecta lo que supone un ahorro muy importante. El modelo mio es del 2005 y costo algo mas de 30.000 €. Creo que es una muy buena opción. El Opel no es más que un hibrido de la filial Crevrolet pero por dentro es eso, un Opel.
Saludos,
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Pues yo miraria los toyotas.
Te llega para un Land Cruiser VX.
Nosotros estamos supercontentos con él, y es muy brutote con las subidas.
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hola, jeje tiene gracia la cosa, yo trabajo para kia y ademas tengo un sportage 4x4 140cv y la verdad me va bien aunque tube que rebajar la caravana de kilos porque no tengo el permiso de la clase "E" para mas de 3500 kilos, se de amigotes que tienen el sorento de 140 y 170 cv y les va de muerte, aunque como es normal trabajo en la marca y se lo que pasa con cada modelo, yo personalmente disfruto mucho con el sportage, el hecho de tener 6 velocidades te ayuda mucho y puedes jugar con ellas a la hora de viajar y sin la caravana es un turismo mas, mi consejo es que eligas lo que eligas si es diesel que sea con turbo de geomietria variable, no veas como se nota con los modelos anteriores y si tienes alguan duda o algo hazmelo saber caravana:
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ANAKIN TE RECOMIENDO EL SANTA FE. TIRA DE MUERTE Y SI ES AUTOMATICO DE MUERTE Y LOS CONSUMOS UNOS 10 LITROS DE MEDIA A LOS 100.
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CONSUMO CON CV, Y LOS INTERIORES SON UNA PASADA ES SUPER GRANDE Y TIRA DE LA CV QUE NI TE ENTERAS.
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Esta tarde he estado mirando toyota, no me convence el rav4, y el otro es demasiado grande y motor muy grande con mucho consumo.
Pros del Antara:
- Peso 1800kg aprox. MMR 2000 Kg
- Cilindrada baja 2.0 CDTi Common Rail geometria variable 150cv y 320 de par motor
- Extras: Control velocidad, ordenador a bordo, sensor presion ruedas, luces y limpias automaticos, asientos piel calefactados...
- Seguridad: ABS, ESP,CONTROL DESCENSOS, 4X4 INTELIGENTE, ASISTENCIA FRENADA CURVAS,PROTECCION ANTIVUELCO, suspension trasera autonivelante...
los acabados me gustan bastante:
(http://a248.g.akamai.net/f/248/325/2h/www.opel.es/content_data/GME/019/common/070/vehicleimages/0L/03/0L_gallery_1024_3.jpg)
Todo por 33.500€ y me han tasado la Zafira en 16.500€
Creo que es muy buena opcion.
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muy bonito el Santa Fe Jose Antonio, Anakin ¿ese precio del Antara incluye todos los extras que mencionas?, a mi me gustó tambien el hiunday tucson, y ahora me gusta el chevrolet captiva este ultimo me parece que es muy similar al Antara, el Antara tambien me parece muy bonito estuve viendolo en las quemadas en cordoba y asi de paso no cambias de marca. Por otra parte la tasación del zafira no parece muy mala verdad?, cuentanos por cual te decides.
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El Antara esta muy bien, y esta muy completo y la tasacion que te dan del zafira esta bien ¿ le quitaras el sistema que le pusistes de D.V.D con navegador disco duro y demas no?
Apreta las tuercas todo lo que puedas al comprar Anakin.
Antonio merce el tucson esta bien y el chevrolet captiva esta muy chulo lo que si que recomiendo es el cambio automatico
con el control cruiser que es una manera de no correr con la cv es una pasada.
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[quote user="joze" post="13954"]tube que rebajar la caravana de kilos porque no tengo el permiso de la clase "E" para mas de 3500 kilos, caravana:[/quote]
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donde hacen este rebaje???
Que le quitan???
Tienes que pasar I.T.V.??[/size]
Es que ....es la primera vez que lo oigo... :roll: :roll:
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Jazz juamma de Madrid le tubo que quitar peso al tt y luego pasar la I.T.V. lo que no se si a la cv le quito peso.
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[quote user="Antonio y Merce" post="13970"]muy bonito el Santa Fe Jose Antonio, Anakin ¿ese precio del Antara incluye todos los extras que mencionas?, a mi me gustó tambien el hiunday tucson, y ahora me gusta el chevrolet captiva este ultimo me parece que es muy similar al Antara, el Antara tambien me parece muy bonito estuve viendolo en las quemadas en cordoba y asi de paso no cambias de marca. Por otra parte la tasación del zafira no parece muy mala verdad?, cuentanos por cual te decides.[/quote]
si, con ese precio te incluye todo lo que digo, aunque me dejo mas cosas....
Si sale todo bien creo me tirare por el Antara.
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Aqui os pongo, segun la web inglesa, la relacion de arrastre entre el Antara y la Zafira.
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yo conozco varios tirando con el sorento y super contentos, el problema de los pesos ya sabes autoescuela jejejeje
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pues el tema de rebajar de kilos es cuestion de pasarse por la itv y hablar con el ingeniero que tengan, en mi caso como lo conozco no hubo problemas, el mismo me hizo los calculos con mi sportage y me cuadro para no tener que pasar de nuevo por la autoescuela, todo es cuestion de tener suerte y un buen enchufe jejejeje
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otra comparacion...
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merece la pena coger el kia??
es que no me convence el acabado del kia, el opel viene mejor acabado en todo, en seguridad, equipamiento... y creo que por la diferencia de caracteristicas no merece la pena...
¿Que pensais?
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lo que veo es que el sorento es un todoterreno y creo que el antara un todocamino (corregidme si me equivoco), todo es cuestion de sopesar lo de uno con lo del otro, el gusto es algo muy personal y ambos son muy bonitos
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yo pienso igual Anakin, el Opel tiene mejor acabado, el kia lo que lleva son mas caballos no se si esa diferencia se deja notar de forma considerable, Jose Antonio tu Santa Fe cuantos cv tiene, te parecen suficientes? lo que he visto en la otra comparativa con el zafira 3 estrellas en roja, cual es el limite inferior de estrellas para que la cosa pase a no aconsejable? Saludos
P.D gracias por la mano en la web de mi esposa...
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anakin, eso es lo principal, si no te convence no lo compres el coche te tiene que durar mucho, y tener algo que no te gusta....... yo tengo un kia carens del modelo nuevo y la verdad viene muy bien acabado y tira con mucha fuerza,.
segun la comparativa el sorento va de cine, pero claro habria que comparar todos los pros y los contras de cada uno y sopesar si interesa, pero lo primero que te guste.
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Antnio Merce mi Santa fe es el full 5 plazaz Auto Estile.y tiene 156 cv mas que sobra y el consumo con cv es de 10'5, el Sorento esta muy bien pero es un todo terreno y el santa fe es un todo camino.
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A la hora de una inversion de ese calibre, has de comprar el que mas te guste, despues de escuchar distintas opiniones, pero un todo terreno siempre te dara mas satisfacciones y posibilidades de uso que un Sport Utility Vehicle (SUV).El Kia nuevo, creo,(corregidme) que ademas de los dichos 170 cv lleva navegador y cuero de serie.Y estos cacharros sin arrastrar cv tienen un consumo de unos 10 litros, que no esta nada mal.
Suerte en la busqueda. :cool:
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Mi amigo tiene el kia sorento y el consumo es de 10 litros a 120 sin cv es un dato del Ordenador, pero como dices es cuestion de gustos yo prefiero un todocamino que un TT, por consumo y por pesos claro esta.
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Jose Antonio, un TT actual, viene consumiendo aproximadamente lo mismo que un SUV.Yo tengo un Montero largo de los nuevos (algunos lo conocisteis en los Batanes, que alli lo estrene) y sin cv anda sobre los 10 litros.Obviamente el peso si que sera un problema si no quereis sacaros el permiso E, pero si no hay inconveniente en el peso, siempre te va a dar mas satisfacciones un TT que un SUV.
Anakin: ¿ Has mirado el Nissan X-Trail?.Es un pepino de 170 cv y ademas de andar sobre ese precio, no se despega mucho en peso.
Saludos. :grin:
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ya habia sopesado esa opcion, pero la linea de ese coche no me convence...
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Mi SUV esta en los consumos de 7,00 L. SIN CV a 100 y es Automatico, Con cv 10 litros, y creo que estan mas destinados
a la carretera que al campo y eso que en pistas y en campo se defiende de PM.
Los Todocaminos de hoy son ligeros comodos y muy muy camperos.
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no es por poner a la marca en un altar pero decir que estoy muy contento con mi sportage, es el modelo de 140cv y tira muy bien de la cv, lo que si aconsejo es que lo que te compres tenga 6 velocidades y (reitero lo dicho) que tengo el turbo de geometria variable, el elegir un todoterreno o un todocamino es segun criterio personal y uso que se le va a dar, no he probado otras marcas por lo que no voy a comparar, lo que si puedo decir es que KIA y HIUNDAY parten de la misma base y no suelen ser problematicos
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El problema es que no todos tienen 6 velocidades pero en el HYUNDAI por poner un ejemplo no le hace falta la 6 pero en otros que prove como el quilander y otros si que se nota que le falta la 6.
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mehe dado cuenta de que el maletero del antara es demasiado pequeño 370L y claro comprando con idea de familia pues como que me parece pequeño...
Me parece que te voy a hacer caso Jose antonio y me voy a decantar por el Hyundai Santa Fe Comfort 2.2 Full DVD
Como el tuyo pero manual no?
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el hecho que algunos todocaminos tengan la 6ª puede ser una baza a nuestro favor ya que para subidas a poca velocidad no tienes que jugar con el pedal de embrague como con los de 5 velocidades y a la hora de tirar de la caravana puede jugar mas con las marchas, el mio tiene 6 y me va de lujo cuando subo puertos de montaña o los bajo, para subir llevas el motor algre pero sin forzar y para bajar lo llevas retenido sin apenas usar el freno de servicio
caravana:
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Para tirar de una cv nada mejor que un TT. La transmisión 4x4 o trasera conectable. La tracción delantera, aunque se conecte automaticamente la trasera, no es lo mismo.
Ahora bien, los TT puros, tienen algunos problemas.: Más peso, más inercias, quizás algo más de consumo. Y una estética que a no todo el mundo le gusta.
Eso sí, si le puedes dar un aprovechamiento distinto (rutas, excursiones por donde no meterías un Suv, ....).
Saludos
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Y si aún así, sigues pensando en todocaminos, ¿Has mirado el nuevo Peugeot y el nuevo Citroën?. Además de bonitos, tienen unos motores que son de lo mejor.
Un saludo
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TAMBIEN EL CHEBROLET :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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pienso que en cuestion de fiabilidad y respuesta los mejores son los alemanes y despues lo asiaticos
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JOZE Discrepo hoy no se hacen coches malos y muchos asiaticos estan el los rankin de fiabilidad y eso que yo e tenido 2 alemanes y haora el hyunday y te puedo asegurar que siendo un Todocamino el motor hace menos ruido que el aleman que tengo. Hoy creo que es custion de marcas y gustos.
SALUDOS
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estoy de acuerdo, hoy en dia no hay coches malos, sino es todo cuestion de gustos como los colores, y un dato....el Opel Antara se fabrica en Corea... jaja hoy en dia esta todo centralizado y asociado, asi que en el gusto va el asunto
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Joze, yo pensaba igual que tu.: Los coches, alemanes o franceses. Italianos ni en foto. Y asiáticos, lejos.
Pero, primero pasé por un Kia Sportage, que la verdad, aparte de 120.000 kms. le metí algo de caña por campo.... y sin problema. Luego me enteré que Saab, Opel, Chevrolet,...., montan motores Fiat....
Y por último, leí el informe que el RACC hizo sobre las reclamaciones interpuestas a las marcas en España. La marca con menos reclamaciones por parte de usuarios (la más fiable, en teoría), Toyota, seguida de Hyundai y de Mazda (las tres primeras asiáticas). Las primeras europeas (Renault, Citroén, Peugeot), a partir del puesto 6. Y Volskwagen, la tercera,....., por atrás. Sorprendente, ¿verdad?.
Así que vamos a tener que dar por bueno, eso de que en USA, Hyundai está considerada la marca más fiable.....
Saludos
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Hola chicos;
Vamos a discrepar un poco para volver de vacaciones.
Para mi gusto me haria un TT pero de los de verdad, osea un Pathfinder o un Discovery, el problema del segundo es el coste, por lo que en la misma marca me iria al Freelander.En estos casos ninguno de los nombrados tienen problemas de arrastre, y si no que se lo pregunten al animal que me paso este me de agosto por la A7 en sentido Barcelona con un Pathfinder arrastrando un tango 495 "a to trapo", yo no suelo correr demasiado 120-130 y me paso que daba miedo.
Como bien decis es cuestion de gusto, si lo que quiero es que arrastre da lo mismo un SUV, TT o un monovolumen que tenga chicha.Claro que si el problema es el tema del carnet empecemos a definir...
De todos modos el carnet tampoco creo que sea ningun problema mayusculo no???
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A todas éstas, ¿Qué es un SUV?
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Sargantana, un suv es un todo camino. Responde a las iniciales "sport utility vehicle".
Y ya que estamos puestos, si me permitis, voy a hacer unas reflexiones en voz alta.:
1.- Para remolcar con seguridad, cuánta más diferencia en peso entre el vehiculo tractor y la cv, mejor.
2.- La tracción trasera (o la total), mejor que la delantera.
3.- Potencia, nunca está de más.
Con todos esos ingredientes, sale que lo mejor para remolcar en un TT (ojo, un TT clásico, no un suv).
Ahora bien, hay pegas.:
1.- El centro de gravedad de los TT suele ser alto
2.- El consumo
3.- La estética para muchas personas
4.- La aparatosidad
5.- La imagen que se les está empezando a dar, como vehiculos contaminantes, .....
Una buena alternativa a los TT, pueden ser los Suv, y también (no los olvidemos), los monovolumenes. Ambos son mejores para viajar y también mejores para un uso más "normal". Y sobre todo los monovolúmenes son más prácticos para la vida diaria. Un monovolumen grande, tiene peso, estabilidad y unas condiciones de viaje, dificilmente superables. Vease, Space, C8, Carnival, Mit.Grandis,...
Pienso que a la hora de comprar un coche para tirar de la cv, hay que valorar qué proporción de tiempo vamos a tirar de ella y cuánto vamos a ir sin ella. Si el 95% del tiempo vamos sin ella, o si usamos el coche mayoritariamente por ciudad, ¿Dónde vamos, por ejemplo, con un Land Cruiser -pedazo de coche, por cierto-?.
Tened en cuenta que, por ejemplo, una Citroën G.Picasso (7 plazas), gasta en un uso normal, 7 lts./100. En las mismas condiciones, un TT, se va a 10 lts/100. Y claro, el mantenimiento, tampoco es el mismo,....
Saludos
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[quote user="MIGUELPEDRO" post="13946"]De los que has nombrado no puedo opinar, solo del Kia que debes tener cuidado porque su PMA es muy elevado y seguramente con la caravana sobrepases los 3500 kg.
Yo arrastro con un Honda CRV 2.2 de 140 cv y es una pasada. Lleva la transmisión 4 x 4 inteligente y solo cuando lo necesita el tractor se conecta lo que supone un ahorro muy importante. El modelo mio es del 2005 y costo algo mas de 30.000 €. Creo que es una muy buena opción. El Opel no es más que un hibrido de la filial Crevrolet pero por dentro es eso, un Opel.
Saludos,[/quote]
Yo como miguelpedro tiro con un crv 2.2 diesel del 2006 y es sorprendente de como tira de 1200 kg y lo poco que gasta . Me he ido con el por toda Francia y le he hecho mas de 3500 km y me he quedado con ganas de hacerle más. Para mí un 10.
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he entrado en la pagina de honda para ver el crv, ma gustao si, ta chulisimo, iré a verlo a un consecionario porque parece que esta de muerte el crv este, a ver si quien lo tiene se anima a enviar algunas fotos. Por cierto interesante el sistema que lleva de control del remolque.
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Manuel, como mi mujer tiene el C4 Gran Picasso de 127 CV, y yo en Honda CRV, y hemos movido la misma caravana con ambos coches, te digo que no hay punto de comparación entre uno y otro. El C4 gasta menos sin la caravana, es mas barato su mantenimiento, pero con 1300 kg arrastrando sencillamente es un muerto. A la minima rampa metes tercera y segunda para poder mantener los 60 km/hora. En cuanto al consumo en el momento en que subia el desnivel, el consumo no bajaba de 15 litros. En mi opinión para arrastrar entre un monovolumen y un SUV el SUV, sea de la marca que sea.
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MiguePedro, si el C4 G.Picasso de tu mujer es el de 127 cv, significa que lleva motor de gasolina. Con toda seguridad estás hablando además del CRV, diesel. Y esa es la diferencia que tú encuentras. Te digo con pleno conocimiento que el motor 2.0Hdi de Citroën-Peugeot, de 138 cv, tira de lo que le pongas y con un nervio increíble. Y además dicen las malas lenguas que esos motores rinden más de lo declarado,...
He tirado este fin de semana del remolque completamente cargado (estimamos que en torno a los 800 kgs), con una c8 y sencillamente, muy bien. Te engañaría si te dijera que no lo nota, por que no es así; hasta el vehiculo más pintado tiene algún apuro con pesos elevados, pero se desenvolvió muy dignamente y eso que la carretera no ayudaba precisamente (el tramo que hice fué desde Béjar -Salamanca-, por carreteras autonómicas hasta Piedrahita y de ahí, a Avila), con varios puertos.
Sinceramente, si quieres remolcar "como Dios manda", un TT.
Por cierto, nadie ha hablado del Suzuki Gran Vitara,....
Un abrazo.
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Manuel, efectivamente es el de gasolina y el mio diesel. El unico problema del TT para muchos de nosotros es el PMA que hace que nos pasemos de los 3500 kg y tengamos que ir por el carnet E. Con los SUV normalmente estas dentro de los 3500 kg y para arrastrar la caravana es mas que suficiente.
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Llevas razón, MiguelPedro. El problema de los TT (aparte de otras consideraciones, como por ejemplo ¿y para qué quiero un coche tan grande para un uso diario?), es que nos obliga a sacarnos el B+E.
Por eso he comentado lo del Gran Vitara. Con el B, no podemos pasarnos de una MMA de 3500 kgs. entre coche y remolque. El Suzuki, creo que es de los TT auténticos más ligero (al nivel de los SUV), pero con tracción 4x4 y reductoras. Es una marca que siempre ha hecho buenos 4x4 (los Samurai, los Jimmy,....) y además los modernos montan motor Renault, lo que es una garantía. Ojo, no tengo nada que ver con Suzuki, ¿eh?. A ver si alguien piensa mal. O peor, aún se compra uno, le sale malo, y me vuelca la caravana (y ya sería la segunda vez que se me cae, je,je....).
Un abrazo
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Yo estoy igual , pensando en cambiar el coche para poder mover una 495 tango luxe que tend´re en octubre. Tampoco quiero sacarme el E,básicamente pq ería el E mío y el de mi mariddo, y eso debe ser bastante pasta, no?
Así que he estado mirando y el HONDA CR-V del 2007 me parece buena opción, buen maletero, muchas medidas de seguridad, el control de remlque y potencia suficiente con un peso que sumado al de la caravana no llega a 3500. Tenéis referencias?
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Yo tengo un Zafira, que tiene mas peso en vacio que el CR-V y lo voy a cambiar por el santa fe para que tenga mas peso.
Y tengo una Tango 495
Mira bien el tema de los pesos que esa caravana es muy grande, y necesitas mucha estabilidad.
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Hola a todos.
Antes de dar ningun paso, informaros bien y no os quedeis tansolo en el dato "PESO", pues en mi caso hemos cambiado de coche y ahora, necesito el "E". Ya estoy clavando codos..... :lol:
Pero la margen de esto, segun me han comentado es que, al parecer, la ley se va a endurecer en cuanto a los pesos, es decir, que probablemente para llevar una caravana de 750 PMA sea necesario el carnet "E".
Cuando digo "probablemente",es por que esta informacion, forma parte del borrador a aprobar por la DGT, pero...
cuando el rio suena.....
Saludos
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JAZZ te has quitado el 307 SW? Cual te has pillado ahora? Bueno pues ahora a disfrutarlo. :wink:
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Hola a todos, veo que nadie habla del toyota rav 4, yo tengo uno y arrastro una tango 495 de coña,ni un problema ni medio, el consumo medio a 100 km/h es de 9,5 litros y fiabilidad = toyota, ¿precio? 30.000 euracos.
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[quote user="AJavier" post="15992"]Hola a todos, veo que nadie habla del toyota rav 4, yo tengo uno y arrastro una tango 495 de coña,ni un problema ni medio, el consumo medio a 100 km/h es de 9,5 litros y fiabilidad = toyota, ¿precio? 30.000 euracos.[/quote]
¿Necesitas el E?....¿qué PMA tiene?
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Hoy he vuelto de mi primera salida con el coche, y ha ido fenomenal.
Muy bien tanto de consumo 11L como de velocidad ya que aguanta bastante bien los repechos.
Muy estable el conjunto. La verdad es que se nota el cambio.
Un saludo.
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Que tal azor, el peso maximo segun la documentacion es de 2190 + 1310 segun la documentacion de la 495, son 3500 justo.